Шнитке

Жизнь и творчество композиторов
Шнитке
Сообщение №1 Добавлено: 18 янв 2007, 20:35

Не люблю я его... Но тем не менее.
"Наверное, моя природа такая, что я не могу добиться чистоты, наверное, не
могу. Поэтому мне и нужно было смешение того и другого"
ЭТО ОН САМ СКАЗАЛ
Аватара пользователя
заслуженный написатель
заслуженный написатель
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 16:35
Откуда: из лесу
Сообщение №2 Добавлено: 18 янв 2007, 20:50

Гениальный в своей простоте композитор
Аватара пользователя
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 00:57
Откуда: Київ
Сообщение №3 Добавлено: 18 янв 2007, 23:22

Не закохатись неможливо, але любити все життя - ще важче. :?
Re: Шнитке
Сообщение №4 Добавлено: 18 янв 2007, 23:55

Алексей Шмурак писал(а): моя природа такая, что я не могу добиться чистоты

І це чутно хіба не в кожному такті :)
Аватара пользователя
Строитель весны
Строитель весны
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 08 янв 2007, 20:56
Сообщение №5 Добавлено: 19 янв 2007, 14:01

В музыкальном училище у меня было две любви: Сильвестров и Шнитке. Как два настроения, как два полюса. Сейчас Шнитке слушаю очень редко. Чаще всего - Реквием. Кстати, в "Молодом театре" есть спектакль "Синий автомобиль" - это моноспектакль, гениальный. Играет потрясающий Алексей Вертинский. Все музыкальное оформление - это части из "Реквиема". В этом спектакле Реквием люблю еще больше.
Сообщение №6 Добавлено: 19 янв 2007, 19:08

Еще цитатка:
вопрос интервьюера:
Не обидно ли, когда ты пишешь музыку, обращаться
все же к контурам традиционных форм - тем же "дебютам игры", если сравнить это с
шахматной композицией? Почему вообще нужно писать в таких формах? Нельзя ли быть
совершенно независимым от них? Почему, ощущая себя иррационально, ты постоянно
возвращаешься, как к магниту, к традиционным логическим операциям музыкальной композиции?
А.Ш. Я могу лишь иллюзорно подняться до уровня вне этой логики. А на деле,
реально, не могу даже до этой логики подняться. Некоторым удавалось - Веберну,
Ноно - подняться над этой логикой. А я не могу - это мое личностное
несовершенство.
Сообщение №7 Добавлено: 19 янв 2007, 19:57

Еще цитатка из Альфреда Гарриевича:
Мне кажется, что Америка - это завтрашний мир. Во всяком случае, в нем гораздо
больше завтрашнего, чем в нашем
Аватара пользователя
Строитель весны
Строитель весны
Сообщения: 832
Зарегистрирован: 08 янв 2007, 20:56
Сообщение №8 Добавлено: 19 янв 2007, 23:11

Алексей Шмурак писал(а):А.Ш. Я могу лишь иллюзорно подняться до уровня вне этой логики. А на деле,
реально, не могу даже до этой логики подняться. Некоторым удавалось - Веберну,
Ноно - подняться над этой логикой. А я не могу - это мое личностное
несовершенство.


Вот за такие признания и любишь людей. Потому как хоть и занимался разрушениями и саморазрушениями в музыке, а все же мучился, страдал, и что уж совсем подкупает - не давал себя во власть собственной гордыни.
Аватара пользователя
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 00:57
Откуда: Київ
Сообщение №9 Добавлено: 04 фев 2007, 01:37

Знайшла одну цікаву сторінку в інтернеті, яку відкриває цитата із статті Ю.І. Чекана про Шнітке. А матеріал - це набір цитат, які стали тексом. Завжди мріяла написати текст лише із цитат. А потім філологи сказали, що в Давній Греції навіть був такий прозовий жанр (назву не згадаю) - не бути нам першими...

http://www.ezhe.ru/ib/issue.html?651

Дмитрий Дейч. Прелюдии и фантазии № 13

Девятая

...я опять поставил перед собой задачу не трансформировать цитаты, а представить их друг перед другом в чистом виде.

Альфред Шнитке (из книги А. В. Ивашкина «Беседы с Альфредом Шнитке)


В июне 1994 года композитор перенес инсульт, и оказался практически полностью парализованным, после чего его вторым домом стала гамбургская клиника. Медики соорудили специальный аппарат, при помощи которого подвешенной парализованной рукой Шнитке фиксировал звуки, рожденные его сознанием и слухом.

Юрий Чекан (Из статьи «Феномен Шнитке», «Киевский телеграфЪ» № 238)


***
Ощущение, что произведение существует помимо вас и вам остается только вытащить его из этой темноты, очистить и представить, — вот только так я могу понять саму свободу в творческом акте…

Альфред Шнитке (из книги Д. И. Шульгина «Годы неизвестности Альфреда Шнитке — беседы с композитором»)


***
Он писал без всяких набросков, без обычного дирекциона, прямо «в партитуру». И какое это было графически сложное начало — медленная часть, состоящая из совсем маленьких, интенсивно движущихся шестнадцатых и тридцать вторых нот. Дрожащая линейная запись позволяет понять, какой это был невероятный труд для человека, впервые пишущего левой рукой. Следующая часть, Allegro, писалась уже легче. Я часто навещал Альфреда и видел, как он был горд проделанной работой. Каждый раз просил подвезти его коляску к письменному столу и показывал мне новые страницы партитуры.

Юрген Кехель, Предыстория создания Девятой симфонии Шнитке


***
- Сколько сочинений Альфреда вы сыграли — Альфред насчитал тридцать пять… И во многих вы были соавтором…
- Что значит «соавтором»? Ведь дирижер вообще, если он что-то соображает, уже соавтор.

Из интервью с Г. Рождественским (А. В. Ивашкин, «Беседы с Альфредом Шнитке»)


***
Геннадий Рождественский делал эту редакцию с согласия Альфреда. Муж в тот период был уже в тяжелом состоянии и написал партитуру очень неразборчиво. Рождественский взялся расшифровать, и Альфред по первому впечатлению одобрил эту редакцию. Но потом, внимательно ознакомившись с нотами, попросил не исполнять в таком виде Девятую симфонию. Рождественский же концерт в Москве не отменил. Я прилетала специально на премьеру и привезла потом Альфреду запись этого исполнения. Когда он стал слушать, страшно разволновался, выключил запись, вообще вышвырнул ноты. Я впервые видела, что он рыдает в голос, и сказала: «Девятой не существует. Этот вариант исполняться не будет».

Ирина Шнитке (из интервью с Ириной Муравьевой — 4 февраля 2005 г.)


***
Я понимаю, когда в Докторе Фаустусе Томас Манн пишет о воображаемой оратории по Апокалипсису, где музыка праведников, входящих в Царствие Небесное, и адская музыка написаны одними и теми же нотами…

Альфред Шнитке (из книги А. В. Ивашкина «Беседы с Альфредом Шнитке»)


***
В начале 1997 года в Гамбурге я познакомился с рукописью Девятой симфонии Альфреда Шнитке. Она представляла собой полностью законченную партитуру трехчастного сочинения. В рукописи не было никаких временных пробелов, пропущенных тактов, предложенных вариантов и т. д. Вся конструкция симфонического цикла была безупречно выстроена. Однако считать симфонию законченной, то есть готовой к исполнению, было невозможно из-за крайне неразборчивого авторского почерка — последствия тяжелейшего заболевания, приведшего, в частности, к потере речи и нарушению движений. Партитура нуждалась в «расшифровке». Взявшись за эту работу, я поставил перед собой цель, не ограничиваясь чисто техническими проблемами, воссоздать авторский замысел, опираясь на свой опыт исполнения его музыки.

Геннадий Рождественский (из буклета к презентации 9-й симфонии Шнитке)


***
Вообще, мне — не только для того, чтобы я мог сочинять музыку, но и для того, чтобы мог как-то существовать, — нужно исходить из того, что мир упорядочен, что духовный мир структурирован и формализован от природы, что в нем есть свои формулы и законы. Очень многое меня в этом убеждает, в том числе и события моей жизни, где многое «рифмуется», происходят какие-то репризы, или неизбежно следуют какие-то наказания за отклонения от того, что я должен делать.

Альфред Шнитке (из книги А. В. Ивашкина «Беседы с Альфредом Шнитке»)



***
Девятая симфония Шнитке (заявленная в качестве «досочиненной» Геннадием Рождественским) подавалась СМИ как великий шедевр и получила премию «Слава», закомпостированную Онэксим-банком через Мстислава Ростроповича, хотя музыкально она — никакая, винегрет из объедков Шостаковича (и приготовлено это блюдо явно не композитором, а дирижером; при этом публике настойчиво показывали в качестве доказательства аутентичности симфонии единственную страничку шнитковской нотописи).

Татьяна Чередниченко (из статьи «Брэнд-эстетика», Русский Журнал)


***
Сейчас партитура у Александра Раскатова: он работает над ней, но очень медленно.

Александр Ивашкин (из беседы с Ильёй Овчинниковым, «Газета» 23.11.2004)


***
В моих сочинениях всё часто уходит в многоточие или просто прекращается, кончаясь без финала.

Альфред Шнитке (из книги А. В. Ивашкина «Беседы с Альфредом Шнитке»)


***
Для иных композиторов наиболее идеальным выходом является «невоплощение» замысла. В этом смысле недописавший свою оперу Шёнберг как раз воплотил свой замысел. Произведение не окончено, что объясняется массой биографических мотивов (в частности, композитор жил в тяжелых условиях, исключавших возможность серьезной работы). Но это лишь совпадение внутренней и внешней мотивировок; истинной, внутренней мотивировкой явилось то, что подлинным воплощением этого замысла было невоплощение.

Альфред Шнитке («На пути к воплощению новой идеи» Опубл. в сб.: Проблемы традиций и новаторства в современной музыке. — М., 1982. С. 104-107.)
Дмитрий Дейч
31.10.2006
Аватара пользователя
администратор
администратор
Сообщения: 717
Зарегистрирован: 15 сен 2006, 13:02
Откуда: Конса-Заспа, Камерата киевская
Сообщение №10 Добавлено: 28 мар 2007, 14:53

Я люблю средний период в его творчестве. Последний период меня не убеждает совершенно. То ли в силу обилия инсультов, то ли по другим причинам, в последние годы жизни он стал писать совершенно иную музыку. Говорят, что это вызвано его желанием очистить собственную стилистику, "дистиллировать" её. Мне же ближе Шнитке, у которого все сочетается на парадоксальном, на первый взгляд, уровне. Однако, в этом "парадоксе" существует чёткая логика его (парадокса) существования.
Изображение
Аватара пользователя
УшинистЪ
УшинистЪ
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 23:47
Откуда: СПб
Сообщение №11 Добавлено: 30 мар 2007, 16:10

Kleo писал(а):В музыкальном училище у меня было две любви: Сильвестров и Шнитке. Как два настроения, как два полюса. Сейчас Шнитке слушаю очень редко. Чаще всего - Реквием. Кстати, в "Молодом театре" есть спектакль "Синий автомобиль" - это моноспектакль, гениальный. Играет потрясающий Алексей Вертинский. Все музыкальное оформление - это части из "Реквиема". В этом спектакле Реквием люблю еще больше.


Недавно в сольном был его реквием после прощальной Гайдна
"Творческий человек всегда больше всего возбуждается, если случается то, что он не может объяснить, что-то таинственное или удивительное" К.Штокхаузен
Аватара пользователя
заслуженный написатель
заслуженный написатель
Сообщения: 2790
Зарегистрирован: 24 сен 2006, 16:35
Откуда: из лесу
Сообщение №12 Добавлено: 03 июн 2007, 15:25

Один мой хороший знакомый заявил мне, что (цитата)
"трио Шалыгина мне нравится в 7,5 раз больше чем музыка Шнитке"

И как после этого жить? :)
Считать ли знакомого хорошим?
Или просто считать его плохим музыкантом, но хорошим знакомым? :)
если у тебя есть собственный маньяк - значит ты звезда
Аватара пользователя
УшинистЪ
УшинистЪ
Сообщения: 327
Зарегистрирован: 30 янв 2007, 23:47
Откуда: СПб
Сообщение №13 Добавлено: 03 июн 2007, 18:16

Ёлка писал(а):Один мой хороший знакомый заявил мне, что (цитата)
"трио Шалыгина мне нравится в 7,5 раз больше чем музыка Шнитке"

И как после этого жить? :)
Считать ли знакомого хорошим?
Или просто считать его плохим музыкантом, но хорошим знакомым? :)


Не знаю кто такой Шалыгин, но судя по контексту не фонтан. Зато знаю музыку Шнитке. Мой друг 2 года не мог его переносить (ну и вообще совр. муз.). А теперь "за уши не оттянуть".
Так что... ничего страшного. у всех бывает.
"Творческий человек всегда больше всего возбуждается, если случается то, что он не может объяснить, что-то таинственное или удивительное" К.Штокхаузен
Аватара пользователя
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген
Сообщения: 2220
Зарегистрирован: 15 янв 2007, 00:57
Откуда: Київ
Сообщение №14 Добавлено: 03 июн 2007, 22:54

Селега, "в сольном" - это где? я совсем не в курсе питерской географии.

А Шалыгин - из композиторов-баянистов с мощным темпераментом, напором, заинтересованностью жизнью как она есть и умением даже казалось бы мелочь вывести на глобальность. В Киеве уже можно говорить о целом баянном направлении, которое узнается в музыке для любых составов. В моем представлении началось это с Владимира Зубицкого (который сейчас работает в Италии), продолжилось Владимиром Рунчаком (он проводит замечательные серии концертов "Новая музыка в Украине"), и вот теперь еще появился Максим Шалыгин, который пока учится.

К ним всем многие в консерватории относятся с хорошей долей юмора, но это совсем не умаляет, как по мне, их огромных заслуг.
Аватара пользователя
лесник
лесник
Сообщения: 1754
БЗ: 1
Зарегистрирован: 12 янв 2007, 23:24
Откуда: Киев
Сообщение №15 Добавлено: 07 июн 2007, 15:28

Я предлагаю здесь все-таки обсуждать Шнитке...а про Шалыгина можна открыть отдельную тему...почему бы и нет? это очень перспективный и самобытный молодой композитор :)
"я из лесу вышел..."
След.

Вернуться в Композиторы

Кто сейчас онлайн

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0