Украинский форум академической музыки
  Портал  •  Правила форума  •  FAQ  •  Поиск  •  Личные настройки
 •  Группы  •  Регистрация  •  Профиль  •  Chat [0]  •  Войти и проверить личные сообщения  •  Вход
Календарь 
Календарное событиеКалендарь
Вт 06 Янв 2009
Ср 07 Янв 2009
taras yachshenko
Чт 08 Янв 2009
Doris
Пт 09 Янв 2009
Сб 10 Янв 2009
Вс 11 Янв 2009
Пн 12 Янв 2009
Следующая тема
Предыдущая тема

Начать новую темуОтветить на тему
Digg it  Submit to Del.icio.us  
Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема
Автор Сообщение
Бука
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген


Возраст: 29
Зарегистрирован: 15 Янв 2007
Сообщения: 2124
Откуда: Київ


mauritania.gif
 № 91        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 21:00  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

сподіваюся, що ти це не серйозно. При всій повазі до тебе, особисті речі не можна переносити на загальну ситуацію. І навіть у тому, про що ти пишеш, повір йдеться про "боротьбу за правду", просто "за гроші" такі речі не робляться.
Крім того, всіх київських журналістів вже давно дістали "привиди замовлень", яких НЕМАЄ (зараз йдеться про те, щоб добре називати поганим). Є робота, яку кожний робить в міру свого таланту і розуміння ситуації. Є не одна правда і не одна можлива позиція, і це теж правда. І є право журналіста називати погане поганим, тому що якщо воно добре, то другий чи третій критик все одно назве це добрим, якщо воно дійсно добре. Суди не мають і не повинні мати владу над оціночним судженням критика, хай він навіть пише про мегазірку. У мегазірок теж бувають невдачі, вони теж змінюються, і писати про це треба не добре чи погано, а ТОЧНО. крапка.


Водолей Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея БукаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ёлка
модератор на пенсии
модератор на пенсии



Зарегистрирован: 24 Сен 2006
Сообщения: 2572
Откуда: из лесу


blank.gif
 № 92        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 21:09  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я не маю на увазі замовлення "особистого характеру", а не грошові. Я написала цей пост щоб підняти тему захисту прав митців від непрофессіональних журналістів.
Якщо не буде страху перед тим, що будь який митець зможе подати в суд на журналіста, який безпідставно звинуватив його в тому, чого не було, то кожен журналіст, навіть непрофесійний, зможе написати купу казок про те, що начебто той-то сказав те-то, а той-то виглядав в непристойному вигляді там-то і казав те-то (при тому, що насправді того не було).
Чому естрадні зірки мають право подавати в суд на видання різні, а академічні музиканти - ні?

І особисті речі тут зовсім ні до чого...

_________________
- Вы на рояле играете?
- Нет.... Карты скользят.

   ОтключеныЛичная галерея ЁлкаПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
Бука
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген


Возраст: 29
Зарегистрирован: 15 Янв 2007
Сообщения: 2124
Откуда: Київ


mauritania.gif
 № 93        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 21:38  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Подавати всі мають право - вигравати такі суди вони не мають право... та й не розумно це. і контроль за тим, про що ти говориш, здійснюється не через суд, а через видання, у якому є редколегія.
Крім того, є два види "негативу". наприклад, якщо диригент поганий як диригент і у ньго був жахливий виступ - це одне. якщо диригент займається корупцією (бере хабарі, підробляє конкурсні бюлетні і т. д.) - це друге. перше - музична критика, друге - практично чиста журналістика, де бажано мати свідків, мати, на кого посилатися, і вміти аргументувати. коли ж музикант зможе подавати до суду за те, що критик написав, що він - поганий музикант, тоді й закінчиться музична критика як така. Тобто ми тут всі знаємо, що твоя "кревна подруга" рецензуванням, дякувати Б-гу, не займається. але по твому посту цього не зрозуміти!


Водолей Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея БукаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ёлка
модератор на пенсии
модератор на пенсии



Зарегистрирован: 24 Сен 2006
Сообщения: 2572
Откуда: из лесу


blank.gif
 № 94        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 21:44  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Я маю на увазі як суто профессійні "наклепи", так і побутові речі. Тобто обидва види "негативу". Нажаль, в нашій країні всіх цікавить лише другий варіант твого, Бука, негативу - тому за перший варіант і судитися нема сенсу, адже першого рода "неготивові" суд - публіка.

_________________
- Вы на рояле играете?
- Нет.... Карты скользят.

   ОтключеныЛичная галерея ЁлкаПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
Бука
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген


Возраст: 29
Зарегистрирован: 15 Янв 2007
Сообщения: 2124
Откуда: Київ


mauritania.gif
 № 95        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 22:28  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Елка, я тобі скажу так. Якщо заборонити "професійні наклепи", то не стане і "професійної правди". тобто заради другого треба вчитися миритися з першим. а на "побутові" не звертати уваги або робити навіть з того позитивні висновки. от я теж намагаюся цьому зараз вчитися, хоч дається, чесно, дуже важко...

До речі, ти не права. Перший вид негативу теж всіх дуже і дуже цікавить, я навіть мала серйозні особисті розмови з деякими нашими митцями на цю тему. Правда, легше взагалі ні з ким не спілкуватися, але у наших умовах це все одно неможливо. От недавно мені одна хороша людина нагадала, що критикам поважних західних видань заборонено знайомитись і спілкуватися з персонажами заміток. Але у нашій ситуації, де достовірну інформацію можна отримати лише від самих музикантів, здається, важливіше інше - не втрачати внутрішнє відчуття незалежності і певної відстроненості від процесу.


Водолей Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея БукаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ёлка
модератор на пенсии
модератор на пенсии



Зарегистрирован: 24 Сен 2006
Сообщения: 2572
Откуда: из лесу


blank.gif
 № 96        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 22:37  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Бука писал(а):
. а на "побутові" не звертати уваги або робити навіть з того позитивні висновки. от я теж намагаюся цьому зараз вчитися, хоч дається, чесно, дуже важко...

Ну дивись, наприклад давнішні історії з Станковичем та Матюхіним в прессі. Чи скажешь, тоді їм не варто було звертати на це увагу? То ж явно не профессійні якості цих талановитих людей було винесено на суд читачів....

Бука писал(а):
До речі, ти не права....

Я кажу про загальну публіку, а не чисто музичну.

_________________
- Вы на рояле играете?
- Нет.... Карты скользят.

   ОтключеныЛичная галерея ЁлкаПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
Бука
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген


Возраст: 29
Зарегистрирован: 15 Янв 2007
Сообщения: 2124
Откуда: Київ


mauritania.gif
 № 97        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 22:48  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ёлка писал(а):
Ну дивись, наприклад давнішні історії з Станковичем та Матюхіним в прессі. Чи скажешь, тоді їм не варто було звертати на це увагу?


а до чого тут суд? суд вирішує суто формальні речі, а там йшлося, грубо кажучи, про дружбу. Ти ж не будеш казати, що дружби немає і вона нічого не означає? не будеш. просто у тій ситуації треба було довести, що "незважаючи на..." все правильно!

Все складося так, як і мало скластися - спільнота захистила тих, хто для неї дорогий і потрібний. І правильно зробила, тут я усіма руками і ногами за. були одні статті - і відповідь з'явилися інші. Тобто "природніми", адекватними методами все було поставлене на свої місця.


Водолей Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея БукаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ёлка
модератор на пенсии
модератор на пенсии



Зарегистрирован: 24 Сен 2006
Сообщения: 2572
Откуда: из лесу


blank.gif
 № 98        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 22:55  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Так, тут я згодна. (хоча спільнота розділилася)
А в суд в такому випадку подають на моральний збиток. Просто в нас ще не було прецендентів (чи як там воно пишеться)

_________________
- Вы на рояле играете?
- Нет.... Карты скользят.

   ОтключеныЛичная галерея ЁлкаПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
Бука
околомузикальний абориген
околомузикальний абориген


Возраст: 29
Зарегистрирован: 15 Янв 2007
Сообщения: 2124
Откуда: Київ


mauritania.gif
 № 99        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 23:09  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

для морального збитку у грошовому еквіваленті треба довести формальну неправоту. а що там саме формально неправильно? у тому-то й справа, що формальна правота - це не завжди добре, бо у ній немає повноти життя. от, Елка, ми дійшли до філософіїSmile


Водолей Пол:Женский Козел ОтключеныЛичная галерея БукаПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ёлка
модератор на пенсии
модератор на пенсии



Зарегистрирован: 24 Сен 2006
Сообщения: 2572
Откуда: из лесу


blank.gif
 № 100        Добавлено: Ср 01 Окт, 2008 23:24  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

А "довести" - то вже справа адвоката ы-ы-ы

_________________
- Вы на рояле играете?
- Нет.... Карты скользят.

   ОтключеныЛичная галерея ЁлкаПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
danuta
in love with music
in love with music



Зарегистрирован: 26 Фев 2007
Сообщения: 217
Откуда: Киев


ukraine.gif
 № 101        Добавлено: Чт 02 Окт, 2008 09:35  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

Ось витяги із Закону України "Про друковані засоби масової інформації (пресу)"

Стаття 3.
(…)
Забороняється використання друкованих засобів масової
інформації для:
втручання в особисте життя громадян, посягання на їх честь і
гідність
; (…)

Стаття 37. Спростування інформації

Громадяни, юридичні особи і державні органи, а також їх
законні представники мають право вимагати від редакції друкованого
засобу масової інформації опублікування ним спростування поширених
про них відомостей, що не відповідають дійсності або принижують їх
честь та гідність.

Якщо редакція не має доказів того, що опубліковані нею
відомості відповідають дійсності, вона зобов'язана на вимогу
заявника опублікувати спростування їх у запланованому найближчому
випуску друкованого засобу масової інформації або опублікувати
його за власною ініціативою.
Спростування повинно бути набрано тим же шрифтом і поміщено
під заголовком "Спростування" на тому ж місці шпальти, де
містилося повідомлення, яке спростовується.
Обсяг спростування не може більше ніж удвічі перевищувати
обсяг спростовуваного фрагменту опублікованого повідомлення або
матеріалу. Забороняється вимагати, щоб спростування було меншим,
ніж половина стандартної сторінки машинописного тексту.
Спростування може бути підготовленим у формі відповіді, обсяг
якої не перевищує спростовуваного матеріалу. (…)

ВІДПОВІДАЛЬНІСТЬ ЗА ПОРУШЕННЯ СВОБОДИ ДІЯЛЬНОСТІ
ДРУКОВАНИХ ЗАСОБІВ МАСОВОЇ ІНФОРМАЦІЇ

Стаття 41. Підстави відповідальності

Редакції, засновники, видавці, розповсюджувачі, державні
органи, організації та об'єднання громадян несуть відповідальність
за порушення законодавства про друковані засоби масової
інформації.
Порушеннями законодавства України про друковані засоби
масової інформації є: (…)
4) порушення положень статті 3 цього Закону;
(…)
За ці порушення винні особи притягаються до дисциплінарної,
цивільно-правової, адміністративної або кримінальної
відповідальності
згідно з чинним законодавством України.(…)


 Пол:Женский  ОтключеныЛичная галерея danutaПросмотреть профильОтправить личное сообщение
Ёлка
модератор на пенсии
модератор на пенсии



Зарегистрирован: 24 Сен 2006
Сообщения: 2572
Откуда: из лесу


blank.gif
 № 102        Добавлено: Вт 28 Окт, 2008 21:57  Заголовок сообщения:   Ответить с цитатойЦентр страницыВернуться к началу

http://www.cje.org.ua/ - не помню, была ли тут эта ссылка...

_________________
- Вы на рояле играете?
- Нет.... Карты скользят.

   ОтключеныЛичная галерея ЁлкаПросмотреть профильОтправить личное сообщениеОтправить e-mailПосетить сайт автораНомер ICQ
Показать сообщения:      
Начать новую темуОтветить на тему Предыдущая темаEmail другу.Список пользователей, просмотревших темуСохранить тему как файлPrintable versionВойти и проверить личные сообщенияСледующая тема

Следующая тема
Предыдущая тема
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете прикреплять файлы в этом форуме
Вы можете скачивать файлы в этом форуме


Часовой пояс: GMT + 2

Board Security

6140 Attacks blocked

Роwеrеd bу рhpВB © 2001, 2006, 2007 рhpВB Grоuр

При частичном либо полном цитировании информации, размещенной на "Украинском форуме академической музыки", обязательна ссылка на цитируемый материал.

При цитировании информации в Интернете обязательна гиперссылка либо на главную страницу "Украинского форума

академической музыки" (http://www.forumclassic.org.ua), либо прямо на цитируемый материал.


[ Time: 1.9005s ][ Queries: 36 (1.5483s) ][ GZIP on - Debug on ]
Rambler's Top100
Индекс цитирования